Libanon megtámadta Izraelt! - jelentés a frontvonalról...
Ma szerda reggel a libanoni tüzérség az Izraeli-Libanoni határ izraeli oldalára (mely sűrűn lakott terület) mért masszív tüzérségi csapást,
és az ezáltal keltett zűrzavar közepette, a közismert Hezbollah terrorszervezet egységei ( a szervezet a libanoni kormány része és annak teljes támogatását élvezi) megtámadtak két Izraeli járőröző páncélozott Hummer dzsipet. Két izraeli katonát elraboltak míg a többi „megúszta” sérülésekkel. Még az elején hozzá kell tenni a Hezbollah igencsak otthon van emberrablásokban már egyszer eljátszotta ugyanezt 2000-ben.
A támadás pontos helye...
Percekkel a támadás után, a terrorszervezet televíziója (azért érdekes ország ez a Libanon…) az „Al-Manar” rögtönzött műsorában az Izraelben fogva tartott libanoni foglyok szabadon eresztését követelte, ám kiemelte Samir Kuntar „militáns” (=terrorista) iránti igényüket. Hogy miért terrorista? Hát végülis csak azért mert 1979 április 22-án Izrael történetének egyik legnagyobb terrortámadását ő vitte véghez: 6 kilométerre az Izraeli-Libanoni határtól egy éjszaka az ott nyaraló Izraelieket támadtak meg Samir Kuntar és társai és brutálisan végeztek többek között két kisgyerekkel és még sokan másokkal.
Kuntar-t nem először próbálják kiszabadítani: több véres akciót hajtottak már végre azért hogy kiszabadítsák: Ha valaki még emlékszik az 1985-ös eseményre amikor 400 olasz turistát tartottak túszként egy hajón.
Ezt követően a csatorna libanoni és palesztin egységek Izraeli katonák elleni támadásairól mutatott videofelvételeket, nyomatékosítási célzattal.
Folytatásként a Libanoni és Iráni „támogatásból” élő terrorszervezet bejelentette hogy mindkét katonát biztonságos helyre szállították, és várják „iszlám testvéreik” szabadoneresztését.
Fél órával a támadás után az Izraeli védelmi miniszter már a „válságbunkerben” volt, a lehetséges válaszcsapások módjáról egyeztetett a hadsereg vezetőivel.
Az esemény jelentőségét hadd emeljem ki:
Izrael ezúttal nem csupán egy terrorszervezet (Hamasz) által lett „megtámadva” , hanem egy szuverén állam, Libanon és az általa (is) támogatott Hezbollah támadta meg. Már tudom előre hogy sokan fogják mondani hogy nem is Libanon volt a bűnös csak a Hezbollah. Erre az én válaszom: hát az egészet elindító „fedező” tüzérség honnan jött? Hát igen, a Libanoni hadseregtől…
Az egyeztetés végeztével az izraeli hadügyminisztérium képviselője közölte: „Libanon hatalmas árat fog fizetni”. Fizessen is…
Az Izraeli Védelmi Erők (továbbiakban IDF) évek óta készült hasonló „Bliztkrieg” azaz villámháború típusú beavatkozásokra Libanonban, így nem jelentett gondot az azonnali mozgósítás és beavatkozás, és az is tény hogy Izrael fogja a „játékszabályokat” diktálni.
Később kiderült hogy egy libanoni fegyveres tüzet nyitott még reggel kilenckor a Moshav Zarit –i izraeli megfigyelő állásra, ahol két katona megsérült. A tüzerségi csapás ezután következett , a katonák elrablása pedig pontosan 9:05-kor, bár később kiderült hogy összesen 11 izraeli sebesült meg a több egyidejű támadásban, nagyrészük civil. Mégkésőbb kiderült hogy 11 civil és rajtuk kívül 6 katona sérült meg. Hozzáteszem ez csak a megfigyelőállásoknál megsérültek száma, a lakosság körében is sok a sérült, és ezen sérültek pontos számát majd csak később a kórházi források tudják pontosítani.
Majd négy órával a támadás után az IDF hatalmas erőkkel lépte át az Libanoni határt, a légierő fedezetében. Az első fázis keretében a határsávot vizsgálták át.
A benyomulás közben a már említett hezbollah feltehetőleg egy aknával elpusztítottak egy izraeli tankot, a benne ülő három katona azonnal életét vesztette.
Válaszképpen az Izraeli tüzérség, és légierő és a földi egységek azonnal tűz alá vették a Hezbollah határmenti állásait.
Libanoni biztonsági források jelentették hogy az Izraeli Légierő hidakat és főbb útvonalakat támadott, hasonlatosan a gázai eseményekhez itt is az elrabolt katonák elszállításának megakadályozása a cél.
Az egyik lebombázott híd...
A Libanoni hadsereg jelentette ( el ne felejtsük a tüzérséggel ők kezdték az egészet) jelentette hogy az egyik híd elleni támadásban két civil meghalt, és egy libanoni katona megsérült.
Ehud Olmert bejelenti: este 7 órakkor a kabinet ülést tart, és megtárgyalja a jelenlegi „kétfrontos-háború” helyzetét, majd ujságíróknak ezt nyilatkozta:
„Ezek nehéz napok Izrael és polgárai számára, Bizonyos elemek mind délen mind
északon fenyegetnek minket és próbára teszik elhatározottságunkat,
Hatalmas árat fognak fizetni ezért”
Ezután Libanoni kormányhoz közeli forrásokból megtudhattuk hogy:
"az Izraeli Haditengerészet belépett a Libanoni „vizekre” és annak szárazföldi
egységei ellepték a határtmenti övezetet."
Figyeljük meg hogy még a mondatszerkezet is olyan hogy a jóember még véletlenül se gondolja azt hogy a libanoni kormány közvetlenül felelős az eseményekért…
Két frontos háború: egy Libanonban egy Gázában...
Az Izraeli védelmi miniszter Amir Peretz azt tanácsolta erre Libanonnak hogy azonnal keressen megoldást az általa okozott krízishelyzetre , amiért egyedül ő a felelős, és nagyon ajánlja nekik hogy a katonák épségben kerüljenek haza.
Ezekután Ehud Olmert Izrael miniszterelnöke újabb nyilatkozatott tett és eddigi szokásától eltérően igen nagy éleslátással foglalja össze a helyzetet:
„ A ma reggeli események nem terrortámadások, hanem egy szuverén ország (Libanon) támadása volt Izrael ellen, és teljesen értelmetlen és ok nélküli. A libanoni kormány melynek a Hezbollah terrorszervezet szerves része, direkt módón próbálja befolyásolni a régió stabilitását. Libanon felelős az eseményekért, így a következményeket is ő fogja viselni”
A kormányülésen megvitatják annak a lehetőségét is, hogy az ENSZ-hez és annak biztonsági tanácsához forduljanak a támadás elítélése érdekében. Az ENSZ egyszerűen nem „fair”-ül viselkedett Izraellel szemben a Gázai események során, itt az idő hogy törlesszen. Kíváncsi vagyok Kofi Annan talán most is azt fogja mondani hogy „nem hinné hogy a Hezbollah volt…” mintahogy azt tette a Gáza parti támadásoknál.
Amúgy Omert még más érdekes dolgokat is mondott:
„ Szíria bizonyította hogy terrorista eszközökkel kormányoz és viselkedik
szomszédaival szemben. Szíria kormánya támogatója és felbujtója
terrorcselekményeknek nem csak területén hanem azon kívül is. A szükséges
lépések a Szíriai kormány ellen hamarosan meghozatnak”
De szép szó is ez a meghozatnak… Az idézet megértéséhez tudnunk kell, hogy Szíria ugyan már kivonult Libanonból de még mindig hatalmas befolyása van az országra, így annak kormányára és szervezeteire is, így a Hezbollahra is. Izrael egy hete már figyelmeztette Szíriát egy aranyos kis berepüléssel hogy velünk ne tessék szórakozni. Hát most meglássuk mi lesz.
Hogy mi lesz most?
Hát tekintve az Izraeli Hadsereg főparancsnokának kijelentését miszerint:
„A két katona elrablásával fordulat következett be Izrael Libanonnal kapcsolatos
politikájában”
Meg a „katonai források” kijelentéseit is figyelembe véve melyek szerint:
„Ha a két katona nem kerül épségben haza akkor Libanon óráját 50 évvel
visszaállítjuk”
Szóval ezek alapján Izrael nem tűri tovább Szíria libanoni kontrollját és Libanon támogatását a Hezbollah irányába mely folyamatosan intéz támadásokat Izrael ellen. Ergo: Izrael végez a Hezbollahhal úgy ahogy van, és ha a két katona nem kerül épségben haza akkor Libanon infrastruktúráját a második világháború előtti szintre azaz a sivatagra állítják vissza. Határozott egy álláspont... Értelmes ember egyetért vele.
Izraeli tüzérség rögtönzött állása tüzeli a Hezbollah állásait...
Mindezen események mellet a diplomácia is futotta a maga szokásos köreit… Vagy mégse?
Izraelbe látogatott a Japán miniszterelnök aki példamutató módon a Hamasz terrorszervezet támogatását egyből abbahagyta amint az kormányrakerülése után támadást indított saját polgárai ellen. (emlékezetetek mindedkit a Gáza parti eseményekre)
Amúgy Japán kiemelkedő szerepet játszik a Közel-Keleti békefolyamatokban: Amerika és az EU után a maga 844 millió dollárjával amit a palesztinoknak adományozott 1994-től az Oszlói folyamattól kezdve. Az már más téme hogy az Oszlói folyamat kezdetekor a palesztinokat akkor vezető Arafat kijelentette az akkor összeülő Arab külügyminisztereknek:
„ mindent erőnkkel Izrael elpusztításán leszünk, és népesedéi rátáinkal a
zsidókat hamarosan egyszerűen kiszorítjuk Izraelből”
No meg kiderült az is hogy tényleg csak fegyverekre költötték a segélyeket, meg ugye ott van a tény is hogy nemrég még volt olyan palesztin tisztviselő aki havi 200 ezer (!!!) dollárt keresett…. Természetesen segélyekből kapta a pénzét…
Visszatérve az eredeti vonalhoz:
Izraelt egy hónapon belül két, a béke érdekében kiürített területről érte halálos áldozatokkal és emberrablásokkal járó támadás. Eddig csak az Izraeliek többsége mondta azt, hogy Izrael kivonulása Gázából és még régebben Libanonból rossz ötlet volt. Mostmár én is…
Felhasznált források az emlékezetemen kívül:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/737634.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3274385,00.html
http://gondola.hu/cikk.php?szal=49248
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=3736&page=5
http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/2000_2009/2001/2/Israelis%20Held%20by%20the%20Hizbullah%20-%20Oct%202000-Jan%202004
posted by Ben-G @ 8:25 DU
29 comments
links to this post
29 Comments:
Na, vártam, de nem írtál a légitámadásról, amiben 9 palszetin civil halt meg, köztük 2 gyerek, mert az Izraeli katonai hírszerzés úgy tudta, hogy a házban Hamasz vezetők tanácskoznak.
Nem, nem a civilekről van most szó, pontosabban részben, hanem arról, hogy mi az, ami számomra - és sokak számára - viszássá teszi a helyzetet.
A Hamasz és társai egy terrorszervezet, ezt jól tudjuk, és olyan eszközökkel is élnek, ezért kifejezetten rühellem őket.
Az izraeli hadsereg viszont elméletileg egy hadsered, és az ember ennek megfelelően bizonyos szakmai követelményeket állít fel vele szemben.
Például 4 ember megsemmisítése érdekében nem dobnak bombát - lőnek rakétát - egy F16-osról egy egész házra.
Mondhatod, hogy "de a palesztinok is ezt teszik!!", és azt mondom igen, de akkor ha ezen cselekedetek miatt terroristáknak tekintjük őket, akkor az izraeli hadsereget is mérjük azonos mércével.
Nem, nem a kinek van igaza, ki mi a morál kérdését boncolgatom.
Hogy mondjak egy példát saját szakmámból:
Egy amatőr programozó megteheti, hogy a szabványoktól messze eltérő kódot ír, nem foglalkozik a formázással stb.
Egy professzionális programozó meg nem.
Hogy ez nem fair? Mondhatjuk.
Én egy hadseregtől elvárom, hogy sebészi pontossággal végezze a munkáját, mert különben úgy tekintem őket mint amatőr mészárosokat.
Pont mint akik ellen küzdenek.
Tulajdonképpen ez most ugyan az volt, mintha egy civilnek öltözött katona besétált volna és felrobbantja magát - ugyanúgy rengeteg sebesült, meg halott lett volna, talán még a célpontot is sikerül elkapni.
Az számomra nem elfogadható, hogy egy profi hadsereg vaktában dobálja a bombákat.
A terroristák részéről sem elfogadható.
De őket terroristáknak hívjuk és nem szeretjük őket.
Pont emiatt...
Három rakétát lőtt ki egy izraeli vadászgép a bejrúti nemzetközi reptérre, jelentették libanoni biztonsági források. A reptéri illetékesek szerint legalább két érkező járatot kellett elterelni. Az izraeli hadsereg szóvivője megerősítette a támadás hírét. "A repülőteret elosztóközpontként használják arra, hogy fegyverrel és utánpótlási anyagokkal lássák el a Hezbollah terrorszervezetet" - mondta.
Egy nemzetközi reptérre.
Ahol turisták várnak a beszállásra.
Tudod, erre inkább nem mondok semmit.
Izrael visszatért testvérei közé, sikeresen beleolvadt a környező arab államok mezőnyébe.
De legalább mostmár tudjuk, hogy háború van.
Aztán ha elül a füst, megnézzük mi maradt.
Talán végre sikerült összehozni a Nagy Izrael-t.
Israel Striking Deeply Inside Lebanon
Egy comment, érdekes:
At least one source I don’t put much stock in because many of their past stories have turned out to be false (Debka) is saying that the Iranian defense minister is in Damascus.
Az izraeli légierő mintegy 40 légi csapást hajtott végre csütörtök hajnalban Libanonban, amelyek során legkevesebb 27 polgári személy meghalt, köztük 10 gyermek, és további 20 civil megsebesült - közölte az izraeli hadsereg, illetve a libanoni rendőrség és kórházi források.
A légi csapásokkal a hadsereg főleg a Hezbollah dél-libanoni infrastruktúráját vette célba, olyan helyeket, ahol a lázadószervezet "nagy mennyiségű fegyvert, lőszert, az izraeli területek elleni támadásokhoz használatos rakétákat tárol" - közölte egy katonai szóvivő.
Az izraeli katonai rádió szerint a harci gépek 150 olyan célpontot támadtak, amelynek köze van a Hezbollahhoz. Izrael a bejrúti nemzetközi repülőtér megtámadásával "légi blokádot" vont Libanon köré - tette hozzá a rádió. "A libanoni kormánynak ezt az árat kell megfizetnie azért az idegenforgalmi idény kellős közepén, hogy nem hajlandó lefegyverezni a Hezbollahot" - közölte a rádió.
A turisták meg kit érdekelnek?
Hulljanak a gójok...
Eh....
Kész, a békefolyamatnak annyi. Szokás szerint túlreagálták a dolgot. Aránytalanul.A radikálisok most lovat kaptak, nem is akármilyet. Ez még jobban erősíti a radikális iszlámot, a terrorizmust és tovább destabilizálja a Köze-keleti helyzetet. Iránnak nyert ügye van... Izrael lekötve. Gratulálok.
És annak is, aki meg ennek tapsikol, mert olyan összefüggéseket nem lát meg, amik úgy látszik az izraeliek és szövetségesük figyelmét is elkerülte. Faszán állunk. Durr bele!
igen nem írtam mert ez a libanoni dolog annyira gyorsan jött hoyg ennek "kellett" hoy utánaolvassak. érte az aggodalmadat én is érzem ezt, csak felteszem: van egy ember aki több száz másik haláláért felelős. haggyuk e élni vagy ártatlanok élete árán haljon meg. az ártatlanról meg annyit hogy azok a gyerekek és "ártatlan civilek" sajnos nem ártatlanok és nem is civilek. Akik ott voltak azok mind (sajnos majd az összes palesztin gyerekkel) együtt arra készülnek már 8 éves koruk után hog yöljenek.. erre tanítjákőket.
Az izraeli hadsereg költségvetésének az 50% arra megy ki hogy először ha valakit kiszemelnek akkor kivárják és figyeljék a lehető legkisseb "járulékos károkkal" járó helyszaínt időpontot. De most nem volt választásuk és őszintén szólva én se tudom hogy mit választottam volna... És de 4 ember megölése érdekében igenis dobnak bomát a világon mindenhol emberekre ha egyszer azok mások életére törnek. De számomra alegemlékezetesebb az mégis az az amerikei akció volt amikor pakisztánban X mollát akarták semlegesíteni és 8 gyerek maradt ott a molla helyett... ezt persze senki sem mondja jogellenesnek.
az izraeli hadsereg azért nem terrorista "hadsereg" mert nem él terrorista eszközökkel, nem félemlíti meg a lakosságot öngyilkos robbantásokkal nem támad CÉLZOTTAN civil lakosságot csak és kizárólag akor ha ott terrorista van.
és igen a morál it a probléma. izrael lakossága ugyebár 6 millió fő (ebből másfél arab!) ezen lakosság napnta szembesül kasszam rakétákkal késelőkkel buszra lövöldözőkkel akik sajnos mind palesztinok. számukra az Izraelek szemében nincsen semmilyen morális "jog" ami alapján védeni lehetne őket.
Épp az hogy nem ugyanolyan mint egy civilnek öltözött katona.. ITT VAN A KULCSPONT ez az egy kérdés amiben nagoyn nem értünk egyet:)
egy terrorista nem katonai hanem polgári célpontot támad célzottan polgári személyeket öl. egy hadsereg ölhet" (nem úgy ölhet hanem a lehetőség megvan rá) dee eezt csak akkor teszi ha ez egy katonai célpont (mondjuk egy terorista) semlegesítésével is együt jár.
Nemzetközi reptér: a bagdadi "nemzetközi" repteret i sszétcincálták anno az nem volt baj? itt az elnevezések trükkösek. Libanonban ténylegesen ezt a nemzetközi repülőteret használják MINDENRE katonai és polkgári elosztásra egyaránt. De nem az utasterminált támadták hanem a kifutót ahol éppen egy gép sem volt!!! látod ez itt a baj:) ne mlátod meg a pozitivumot a dologban. Izrael libanonnal ellentétben ne a libanoni polgári lakosságot támadta hane egy repülőtért KIFUTÓpályálát. megsérült valaki nem? akkor meg mi ezzel a baj? ja lehet hogy a hezbollah nem kap utánpótlást.. dee szörnyű...
Ja és a nagy izraelt nem izrael találta ki hanem még anno az angol mandátum... azt elfelejtjük hogy izrael készéség nélkül belegyegezett az eredeti területét 5ödére csökkentő határozatba.. gondolom nem....
nem is idéztem amúgy ehez a cikkhez a debkától semmit:)
igen polgári áldozatok megint vannak mivel a terroristák köztük "rejtőznek el" ezzel nem igazolom halálukat csak azt mondom hogy te se tudnál jól dönteni: hagy saját polgáridat terrorizáltatni vagy végezz minden áron a terrorizálókkal... bár szerintem egy idő után mindenki a másodikat választaná...
nem vesze4d megint észre a lényeget. az IZRAELI KATONAI RÁDIÓ mondja azt hogy nem kellett volna minnket támadni a turista szezon közepén. megint félredcsúcsol: meghalt egy turista is? megsérült egy is? nem mivel nem őket támadják. hanem az infrastruktúrát...
anonymusnak:
Nem regaálták túl a dolgot. Te mit tennél hogyha egy szomszédos ország a tüzérségével a polgári lakosságodat lőné majd megölné hét katonádat és elrabolna kettőt? vag ymit kellett volna tennie?
nem izrael támadása destabilizálta a közel keletet hanem a hamasz túszakciói utána libanon/hrzbollahé erre jött az izraeli válaszreakció... az emberek önnöm hibájukba buknak bele: azért mert látványosabb eg y válaszcsapás nem biztos hogy az volt előbb... mivel az válaszcsapás.
És iránnak nyert ügye van de nem izrael miatt hjanem azért mert még mindig mindenki elhiszi hogy csak poénból huzza az időt.-. tiszta Észak Korea reloaded.. aztán egyszercsak vigyorognak majd a 3 bombjákukkal...
meglátom az összefüggéseket ne aggódj: de mivel szíriaiának ninc slégiereje amivel támadni tudná izraelt ezérrtt egyenlőre nem kell tőle aggódni cska attól hoyg továbbra is" hosztolja" a terrorszervezeteket, irán meg gazdaságilag éppen recesszióban van és ha támad csak akkro fog amikor már hivataléosan is bombája lesz... azt meg a moszad időben megtudja és előbb lépnek majd mind bárki más.
És igen eljött a Durr bele ideje...
Könnyed osztod te itthonról az észt, blogger! Megmondó embernek nagy vagy, csak azon csodálkozom, miért nem mész oda, fogsz fegyvert és mutatod meg személyesen, hogy milyen lazán számolunk mi az emberéletekkel errefelé, ahol béke van. Legközelebb meg ha megharap egy kutya, irtsuk már ki az összeset, mert itt a Durr bele ideje. És amortizáljuk le magunkat a világ szemében az ellenfeleink szintjére. Okos taktika, okos embereknek, okos emberektől. Te meg tapsolj nekik.
és nem az észt hanem a híreket és a véleméynemet osztom. és képzeld nem arról van szó hogy egyes embereket mint te kutyának nézek hanem arról, hogy joga van egyes nemzeteknek megvédeeni önmagukat. erről van szó. nem kell senkit leamortizálni, és Izrael csak akkor lesz ellenségei szintén ha direkt civileket fog támadni pusztán elrettentésből. és ez nem következett be. és ha tapsook akkor ezérrt tapsolok.
Azért tapsolsz, mert fingod nincs az egészről. A kutyás hasonlatod sántít, vagy nem kaptad el miről ugatok itt neked. Arra céloztam a kutyás példával, hogy talán egy adott ellenséges lépésre megfelelő mértékű választ illik adni, és nem valami aránytalanul nagy ágyuval visszadurrantani, amikor egy porbafingó veréb csúzlival nekünk áll. Talán előbb kellett volna gondolkodni és nem egyből az egész hadsereget és a légierőt bevetni, mert elraboltak egy, aztán két katonát. Nem látod mi folyik ott, te igen okos? Egyre nagyobb erőszakra egyre nagyobb erőszak a válasz. Izraelnek önmérsékletet kellett volna tanusítania és nem belemenni egy olyan konfliktusba, ami helyi háború kirobbanásához vezethet és az egész térséget veszélyezteti, ráadásul csak még jobban felnyalja a ló szőrös seggét a terroristák alatt.
Nem gyanús, hogy európa és mindenki más is a következményeket mérlegeli és azoktól fél, és még a zsidók is megosztottak a kérdésben? Blogger, te megint csak egy vagy azok közül, akik még egy szaros kis alap katonai kiképzésen sem estek át, de azért élvezettel nézik a híradóban, amikor valahol megy a banzáj. Olyan konfliktusban érzed magad döntő erejű véleményező félnek, amiről fingod nincs, nem ismered az ott élő népek kultúráját, lelki világát és okosabbnak hiszed magad mindenkinél, aki eddig a békefolyamat előmozdításán dolgozott vagy meg akarta oldani a helyzetet. Nálad ezerszer okosabb embereknek sem ment. Neked sem fog. Úgyhogy ne örülj annyira, ha emberek vére folyik a sivatagi porban.
Azért elég lyukas az érvelésed blogger. Mióta mérlegeli civilizált ember az ártatlan áldozatok számát, csakhogy kilőjenek egy vagy két terroristát? Morálisan mióta indokolható akár csak egyetlen ártatlan ember halála is? Morálisan milyen jogalapon jelented te ezt ki, a kényelmes pesti székedből és a géped elől, te, aki megkapja az esti kakaóját a mutertól? Milyen morális alapod van neked arra, hogy kisgyerekeket vagy más embereket, akiket nem ismersz, nem értesz, terroristának nevezel, és elfogadható áldozatnak? Neked erre milyen jogalapod van, mi? Nem szégyelled te néha magad, amikor ilyeneket mondasz? Marha pimasz dolog a kényelmes székedből semmi világtapasztalattal a hátad mögött kijelenteni százas bizonyossággal, hogy
"...az ártatlanról meg annyit hogy azok a gyerekek és "ártatlan civilek" sajnos nem ártatlanok és nem is civilek. Akik ott voltak azok mind (sajnos majd az összes palesztin gyerekkel) együtt arra készülnek már 8 éves koruk után hog yöljenek.. erre tanítjákőket."
Te ezt honnét veszed, te kis helyszíni tudosító, te! Hát hogy lehetsz ennyire kurva biztos olyasvalamiben, amit nem is értesz és soha meg nem tapasztaltál, mi?
És szerinted mitől jobb Izrael mint a terroristák, ha éppen úgy elfogadhatónak tartják a civil áldozatokat, mi? És el ne kövesd azt a hibát, hogy számokba mész bele és állítod, hogy kevesebb ártatlant ölnek meg az izraeliek mint a palesztinok, mert ezt nem számszerűen szokás mérni. Hát körberöhöglek, te! Elbújdosnék a helyedben.
haggyuk e élni vagy ártatlanok élete árán haljon meg. az ártatlanról meg annyit hogy azok a gyerekek és "ártatlan civilek" sajnos nem ártatlanok és nem is civilek. Akik ott voltak azok mind (sajnos majd az összes palesztin gyerekkel) együtt arra készülnek már 8 éves koruk után hog yöljenek.. erre tanítjákőket.
És cion vénei meg a világuralomra törnek.
Ez is köztedott.
Bullshit, elfogult vagy...
Vagy csak nem ismersz egy darab palesztint sem.
meghalt egy turista is? megsérült egy is?
Nem az izraelieken múlt.
Sok mindenben egyetértünk, sok mindneben nem.
Én az amerikaik iraki tartózkodását is jogellenesnek, és úgy általában álságosnak tartom.
Meg a mumbai robbantást is elítélem.
De bocsásd meg nekem, ha egy állítólag civilizált ország, állítólag civilizált hadseregével szemben nagyobb elvárásaim vannak, mint egy terrorista szervezettel szemben.
Az örömtánc.
Emlékszel, arra, hogy a plaesztinok örömtáncot jártak, szept. 11.-én?
És arra is emlékszel, hogy kb. fél évvel később a CNN beismerte, hogy archív felvételeket vágott be, és adott tovább más adóknak is, mert akkor nem volt örömtánc?
Ennyit az örömködő palesztinokról.
Igen, izraelnek válaszolnia kell.
Felőllem szétbombázhatja a közel keletet.
De ne nevezze magát jófiúnak.
Mert nem az.
A Nagy Izrael terv meg - nem olyan régen jelentették be, hogy lemondanak a Nagy Izrael tervről.
A Likud hörgött is rendesen a kijelentés miatt, de épp nem tudott mit csinálni. Hát most tud majd.
Amúgy, ha igazán nagy összeesküvés elméletet akarsz, akkor mit szólsz ehhez: mivel a rakéták, amivel lövik Izraelt szinte egyáltalán nem követelnek áldozatot - ezt a helyi lakosok mondták, hogy csak a házakat amortizálja -, nem lehet, hogy a Moszad csinálja?
Conspiracy Theory. Van olyan jó, mint a minden palesztin gyerek izraeli vért akar.
Pláne, hogy ezt a vérvád dolgot már hallottam valahol.
Vagy csak ez egy irányba alaptalan rágalom?
Bocs, de nagyon nem értem ezt a dolgot.
A blogodból nekem a jön le, hogy a palesztínok - és úgy általában az arabok - maguk a született ördögök.
Perverz állatok, akik élvezik hogy felrobbanthatják magukat és lehetőleg egy busznyi zsidót is, kilőnek néhány házilag barkácsolt rakétát direkt azért hogy utána visszabombázzák őket a kőkorszakba.
Valami itt sántít.
Te, nem lehet hogy ezek is csak emberek akik nagyon de nagyon szeretnének valamit, amit elvettek tőlük, és szeretnék azt visszakapni, és ezért hajlandóak mindent elkövetni (sok olyasmit is ami számunkra irracionális)?
Tudod ezt azért lenne jó tisztázni ezt a dolgot, mert ha kiderül hogy ők tényleg ördögök akkor az jó hír Iraelnek, mert akkor le lehet győzni őket fegyverrel, és akkor én is azt mondom hogy mindent bele, atomot nekik.
De ha emberek akkor a gáz van, mert a történelem arra tanít minket, hogy emberi vágyakat NEM lehet bombákkal legyőzni - az megmarad és csak erősödik minden egyes ledobott bombával és irracionális tettekre fogja sarkalni az egyéneket.
UPDATE:
meghalt egy turista is? megsérült egy is?
Igen, brazilok, ázsiaiak.
Egyébként az, hogy "minden arab gyűlöli izraelt" - ami jelenleg egy hatalmas mese, de biztos jól hangzik - szerinted mennyiben fog változni amikor a polgári településeket, a lakónegyedeket bombázzák?
Nekem mindig a Hegedűs a háztetőn jut az eszembe. Az nagyon szépen jellemezte a gondolkodásmódot.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20060714lakott.html
Értem az aggódalmaidat kedves anonymus:
előszőr egy katonát raboltak el gázában aztán még egyet majd egy telepest. kettővel végeztek Gilad Shalit még életben van: amikor a Libnoni tüzérség az Izraeli lakott területeket támadta akkor azt nem hozta le klön hír ben sem a zorigo sem senki pedig 250,000 ember hagyta el az otthonát emiatt. persze ha azt csináják mint a Libanoniak hogy nem avakuálnak senkit (pedig erre előzetesen felszólították) akkor már ott is lett volna elég áldozat.
Előszőr is kérlek a szaros jelzőt ne használd mert szerintem ez senkihez sem méltó. És képzeld nem azéértt értek egyet a katonai akcióval mert a tv-ben jól esik nézni. 8nem is szoktam a híradot nézni) hanem azért tmert jogosnak tartom. és nem örülök neki hogy emberek vére folyik a sivatagi porban. CSak azt látom hogy 50 év tárgyalás után nincs megoldás, akkor lehet hogy csak katonai megoldás van. És nekem nem célom egy bloggal elhozni a világbékét, én csak az eseményeket közlöm, a magam módján.
A civilizált világ tényleg nem engedheti meg magának a mellékes áldozatokat, ezt le is írtam. ám amikor a civilizált világot fenyegeti valami (lásd a gázai anarchia a kivonulás után) akkor nincs más választás. ja és nem pesti vagyok és magamnak csinálom a kapcsucccsinót ha kell. hogy milyen morális alapom van nekem arra? hát több száz cikk ejlentés és személyes helyszíni jelentés alapján és elvek ha jobban tetszik morális szempontok alapján nevezezk én valakit terroristának. Mondk meg hogy ki nem az akit én annak neveztem és bebizonyítom hogy nekem van igazam ne beszélj csak így a levegőbe.
A BBC a Reuters (pedig mindketten Izrael ellenesek) és a helyszíni tudosítok is mind az igazságoz közlik a gyerekekkel kapcsolatban, no meg ott vannak a hamasz videók is amiben 8 éves gyerekeket buzdítanak öngyilkos merényletekere és dzsihadra. Ha nem bizonyítod be hogy esetleg a Hamaszt cska kitalálták adig ne mondj ilyeneket.
És nem számszerűséggel jövök: nem azt rmondtam hogy elfogadható már megint félresiklasz: azt mondom hogy amikor Izrael mindennapi létét fenyegetik a terror és rakétatámadások akkor a helyébe te is lépnél. vagy ha nem akkor mond el mit csinálnál mert biztos nem tárgyalnál terroristákkal. vagy legalábbis remélem hogy nem. Ja és nem fogok elbujdosni olyan emberek miatt akik konkrét tényeket figyelmen kívül hagyva itélkeznek...
cion vénei nem törnek világuralomra a cion bölcseinek jegyző könyvét az orosz titkosszolgálat csinálta az internáló akcióinak igazolására.. ja és tőlem lehet köztudott csak kéne bizonyítani. csak nem azt akarod mondani hogy egy 6milios ország világuralomra tör?
De igenis az izraelieken múlt hogy megsérült e egy is mivel nem bombáztak polgári célpontokat vagy ha igen jóval előtte felszólították libanon kormányát hogy evakuáljon,
az iraki "akció" jogellenes az tény. bár azért gondolkozom mert végülis az idegáz tqartályokat megtalálták. de ettől még nem lesz jogos. a mumbai robbantásnál leesett az állam. hogy hogy lehet egy ilyet véghezvinni úgyértem ott valami nem stimmel (hol stimmel???9 de nemsokára erről is írok.
:) nekem is nagyobb elvárásaim vannak amiket (számomra teljesít is vagy ha nem akkor szóljatok és ha lehet megcáfolom.
CSak egy probléma van az örömtáncokkal: utána a BBC is leközölte a REuters és ha a 9/11es örömtánc kamu is lett volna ez a mostanit nemigazolja. Tényleg a CNN bevágta?? mondjuk szokott ilyet csinálni...
Izrael nem bombázza szét a közel keletet , mond meg melyik bombatámadás volt jogtalan és miért.
A nagy Izrael terv amit te annak nevezel abban állt volna hogy nem vonulnak ki sem gázából sem ciszjordánia palesztin többséfgű részéről. Kivonultak.. és nézd meg mi lett belőle. polgárháború
Azért nem lehet hogy a moszad csinálja mert a moszad nehezen megy be Libanonba tüzérséget fölállítani és az oroszoktól katyusát venni, vagy ha sikerülne is neki akkor a hezbollah már rég szó szerint darabokra szedte volna őket.
nem nem egyirányú a dolog ez tény. De nem azt mondtam hogy a gyerkek maguktól akarnak vért.. én az tmondom hogy azokkal kell végezni akik erre tanítják a tv-n és az iskolákban őket.
ha a blgoomból ez jön le neked anonymus akkor sajnállak. ezértt írom mindig oda a konkrét eseményeket és a forrást hoyg bizonyítsam amit mondok az tény. egyszer sám állítottam vagy ha igen mutass rá hogy az arabok kollektíve születet ördögök. ezt tagadom is bárki mondja mivel ez hamuis állítás. és nem bombázzák vissza őket direkt a kőkorszakba , ott volt a cikkbe csak akkor ha nem haggyák abba a libanoniak a lakosság lövetését.
de nagyon is emberek és mond meg nekem mit vettek el tőlük? ded komolyan mond meg mert érdekel.. de ténykleg mond meg jhogy mit vettek el tőlük amit irracionális eszközükkel akarnak visszakapni...
én nem azt mondom hogy atomot nekik, de értem mire gondolsz. és azt mondom amit te: az emebri vágyakat nem lehet bombákkat legyőzni, de a felbujtókat igen.
ez egy mese tény, de ha egyszer értesítették őket előre hogy oda fog mennia bomba ahezbolahra ? el_inocente mit vársz még kísérjék ki őket? a kormánynak is szóltak aki lőtte őket (érdekes nem...) a lakosságnak is szólatak előre. ja és hol olvastad hoyg turisták haltak volna meg?
ja éa függetlenségem:
kérem szólhatok ha valamely állításom hamis és ne azt mondjátok hogy sántít hanem tényekkel hogy hamis. előre is köszönöm szeretnék tanulni:)
ben-g, a cion bölcsei után odaírtam, hogy pont olyan mese, mint a "palesztín gyerekek izraeli vért kérnek a reggeli müzlihez".
Én próbálom tényekkel alátámasztani :)
A brazilok turisták voltak, egy meg nem nevezett ázsiai ország lakosát is kihúzták a romok alól.
A moszadra írtam, hogy összeesküvés elmélet, ez szerintem egyértelműen jelzi a komolyságát.
Bocs, ha kötekszem veled, de azt felesleges lenne bekommentelnem, hogy "igen igazad van". :)
Az ideggáz tartályokat persze, hogy megtalálták Irakban, Rumsfeld még emlékezett rájuk, csak az átvételi elismervényt kellett előkeresnie - azért az Irak-Irán háborúban az USA támogatta Irakot, ezt ne felejtsük.
Amőgy meg, ha én elhívlak vacsorázni, mondván fizetek, de tudom, hogy egy fillérem sincs, akkor átvertelek.
Ha a végén véletlen mégis találok pénzt magamnál, amiről nem tudtam, az nem változtat azon a tényen, hogy hazodtam pofátlanul, és átvertelek, ugye? :)
Amúgy jó a blogod, mert alapos, ha nem tetszene, nem kommentelnék ide :)
elnézést kérek tőled csak hát így munka után az ember fáradt:) és első dolgom volt válaszolni nektek.. tényleg elnézést:) és ha alapos vagyok akkor jó mert ez a célom:)
a linkjeidre:
Aért megragadt a szemem a neve elhalhatását kérő 50 áldozatos listán amúgy az 50 áldozat közül legalább 30 teroristta vagy hezbollah . megincsak nem igazoom a civilek halálát persze...
A the blle crab boulevard egy fantasztikus oldal:) nagoyn köszön hogy beadtad... a cikk nagyrészt azt mondja amit én: libanon nem teljesítettte az 1599es határozat és "The more Israel weakens Hezbollah, the more likely it is that the group can be disarmed"... fantasztikus oldal de tényleg...
New York times: "by the militant group Hezbollah " nem militant gropu az hanem terrorista.. nem szép ez a csúsztatás.
nem militáns szervezetek robbantanak épületeket amerikában és lönek fejbe kisgyerekeket csak mert zsidók...
De a New York Times cikk elgondolásához mit szólsz?
A linket meg szívesen, jó oldal, csak kicsit erősen Republikánus :D
ha arra a felvetésre gondolsz hogy politikai értelemben Izrael sziveséget tesz Libanonnak azal hogy végez a Hezbollahhal ezzel egyetértek.
DE azt nem értema cikkben hoyg közli hogy izraelnek jobb lenne kihasznáéénia zt hogy mindenki tidjak Libanonban hogy a Hezbollah olyan konfliktusba vitte az országot amit ne mnyerhet meg. De azt nem mondja meg hogy milyen módón tehetné ezt.
na már látom. Ezzel meg az a probémám hogy az említett 1559-es határozat értelmében Libanonnak már meg kellet volna tennie a lefegyverzést és ellégé érdekes az egyik felet felszolítani arra hogy vegyen figyelembe egy ENSZ határoztatot megintcsak és mást nem követelni tőle míg a másik félnek meg ki kell vonuilni egy olyan területről amiről ha kivonul kap egy cuki kis területet ami ujabb támadások kiindulásaként szolgálhat.
a másik amit nem értek hogy a szerző meg sem jegyzi hogy libanont azon kvü hogy azért is el kéne ítélni mert nem tartotta be a 1559es határozatot azért el kéne ítélni (azéer is) mert a tüzérségi támogatást ő adta a rablási akcióhoz. szóval kivételesen én tartom nem függetlennek az írást:)
Nagyorrú blogger, itt te állítasz valamit, amit be is kéne bizonyítanod. Te azt állítod, hogy kvázi minden palesztin nő és nyolc éves gyerek terrorista.
Rajta, bizonyítsd be, ha olyan ostoba vagy, hogy eleve mersz ilyen kijelentéseket tenni. Utána meg még forgatni próbálod a helyzetet, mintha nem te, hanem más mondana itt ökörséget. Komolyan mondom, csípem a stílusodat. Kár, hogy tényleg fingod nincs az egészről.
Minden nyolcéves palesztin gyerek terrorista, mi? Hülye. Ez olyan mintha azt mondanám, hogy minden magyar zsidónak nagy orra van. Nem tudnám bebizonyítani, mint ahogy te sem ezt a nonszenszet: minden palesztin nyolcéves terrorista. És még pofátlanul mástól kérdezed, hogy hol él?! Te hol élsz, apukám!
"terrorcselekményekben való részvétel miatt elítélt nőket (majd 1500-at) elengedése."... én ezt írtam. esetleg olvasd el. és megkérnélek arra hogy tarts tisztességes módon közöld a véleményed ahogy azt edig én is tette.
Hanem ezt meg ki írta? Öregapám?
"...az ártatlanról meg annyit hogy azok a gyerekek és "ártatlan civilek" sajnos nem ártatlanok és nem is civilek. Akik ott voltak azok mind (sajnos majd az összes palesztin gyerekkel) együtt arra készülnek már 8 éves koruk után hog yöljenek.. erre tanítjákőket."
Van kétsége valakinek afelől, hogy Izrael egy fasiszta barbár ország ?
Látod ez a baj: már megint nem magyarázod meg amit mondasz. Bizonyítékot kérünk nem levegőbe kiabálást.
Megjegyzés küldése
Links to this post:
Link létrehozása
<< Home